[Герсими]

Тяжело быть одновременно и социологом, и человеком.
Даже религиозные обряды воспринимаются в первую очередь с точки зрения соц.анализа...
Заметила в себе, что наверное могла бы быть очень религиозной, если бы моя жизнь сложилась иначе. И мне бы даже очень хотелось бы быть религиозной. Религиозные люди чувствуют себя более защищенными, они верят, что если будут четко исполнять обряды - им обязательно за это будет счастье от их доброго Бога. А если счастья нет - они с покорностью принимают и не-счастье, веря в то, что в этом есть Промысел. Они не беспокоятся по мелочам - ведь они во всем полагаются на Провидение. Их совесть чистят исповеди. Обряды укрепляют их веру.
О, да, я хотела бы быть религиозной.
Грустно, слушая молитву, выделять основные посылы её дискурса...
Я верующий человек. Но во что я верю описать сложно.

@темы: Je suis., Мысли вслух, экзестенциально

Comments

[Яд и пламя]

Угу... уже лучше...я в смысле про дизайн)))))

Вера и обряды - разные вещи... можно и в павлиньих перьях Отче наш читать на языке индейцев Перу... я вообще молитвы слушать не могу.... не потому что я душа бесовская, а потому что будь я Богом - я бы обиделся - Он нам для чего Свободу Выбора то дал???? Чтоб на Провидение уповать?
Вера и религия - разные вещи. Бог один. Религий много))))))
А обряды... на самом деле их смысл давно утерян - так шо тоже фигня...а ежали хочется....гм... - ну придумай сама себе какой нить обряд)))) Если подойти творчески - твоя вера обретет неимоверную крепость)))))

[Ролли Фостер]

*Вернувшись с очередного успешного спасения галактики*
Религия - опиум для народа. Дедушка Маркс вроде как говорил.
Религиозный человек зачастую не верующий, а Верующий - не религиозен.
Истина проста - Бог в каждом из нас Оттого и пляши.

[Герсими]

Яд и пламя Пфф, Лис, не обижай мой интеллект лекцией о различиях веры и религии. Я тебе сама её могу прочитать. Я как раз про то и говорила когда подчеркнула что я человек верующий но ни разу не религиозный.

А обряды... на самом деле их смысл давно утерян

- не согласна. Просто я о нем не знаю и ты о нем не знаешь. Но это не значит, что его нет. Я сходила как-то с религиозным человеком на службу - мне настолько глубоко и красиво все объяснили, что я поняла насколько я темная, в смысле неграмотная личность. Обряды укрепляют веру (не только религию,а именно веру), это социальный факт в доказательства которого мне вдаваться не хочется (хотя если хотите - легко!).

Придумать обряд можно. Но наверное я для этого слишком позитивист, слишком аналитик... Да и плюс вряд ли мои обряды нужны тому во что я верю. Так что вряд ли это на мне прокатит... Но за идею спасибо)

Он нам для чего Свободу Выбора то дал???? Чтоб на Провидение уповать?

Человек может уповать на все что хочет если это помогает ему быть счастливым и повергает на адекватные действия.

Ролли Фостер Маркс много что говорил - и он не истина в последней инстанции. И между прочим сам Маркс был очень религиозен и в его работах религия занимает важную часть. Так что не надо ля-ля.

Религиозный человек зачастую не верующий, а Верующий - не религиозен.

Это ты только что выдумал или сказал кто?
Не согласна. И данные опросов показывают противоположное. Да, случается и такое, но это не носит характер "зачастую", а скорее исключение чем правило.

А истина - это то во что человек верит. Значит истина - субъективна. Значит она - инструмент манипуляции. Нам удобно думать что Бог есть в каждом - потому мы так думаем. Но опять же. Если это вдохновляет нас на адекватные поступки - почему нет....

[Ролли Фостер]

Это ты только что выдумал или сказал кто?

Когда Религия становится модной, Вера выходит на последнее место.
На первое - битье лбом о пол, истовое крещение и стояние со свечкой рядом с первыми лицами. Своего рода тусовка. К Вере такая "Религия" отношения не имеет.
Когда человек Верит, Религия и ее Обряды отходят в никуда. Для такого человека храмом может служить даже старая хижина, а алтарем - придорожный камень. Впрочем, это всего лишь идеал. Проехали.

Лучше ответь, что значит "Данные опроса"? Какого опроса? Верите ли вы в бога? Ну, пусть 70% ответят "Да". Религиозны ли вы? Ну, пусть "да" ответят эти же 70%. А задай этим же 70% вопрос "Готовы ли вы сейчас умереть, чтобы попасть в царствие небесное?", сколько ответят утвердительно? 1%? 2%? Ладно, бог с ней, со смертью. Все там будем.
Сколько из этих 70% празднуют масленицу?
А сколько соблюдают Великий Пост после нее?
Сколько готовы вести путь отшельника и аскета?
Что значит "Быть Религиозным"? Носить крестик на шее? Выполнять заповеди когда получается, а когда нет - вздыхать и, в лучшем случае зайти, поставить свечку? Это что, истинная Религия и следование заповедям?

И Что значит "Верить"? Быть готовым умереть за своего Бога? Или убивать всех тех, кто его не принимает? Или жить, зная, что душа твоя бессмертна, а тело бренно, но при этом забывая про духовную пищу и помня про пищу телесную? Или забывать про Бога, когда все хорошо, но едва что-то случается - вспоминать и, в зависимости от ситуации, либо молить об удаче, либо хулить почем зря?

Йож, общество сейчас старательно воспитывается как общество потребителей. Ты меня, конечно, извини, но общество потребления не может быть Верующим. Это все равно, что креститься сарделькой на вилке.

[Герсими]

Ролли Фостер Расскажи социологу об обществе. Ога. И об обществе потребления тоже. Ога. И о роли религии в обществе потребления. Ога.
Не так давно было проведено общероссийское соц.исследование о вере и религиозности. Я участвовала в нем во время сбора данным по В-дской области. И вопросы там были адекватные - и о вере и о религии. Индикаторы подобраны хорошо.

Все гораздо глубже, Саш. Каким бы модным это ни было, исполнение обрядов укрепляет веру. Уж так человек устроен видимо, что для того чтобы верить ему нужно постоянно подтверждать это собой и в себе. В хижине ли, в храме ли, дома под подушкой ли - не важно.